Forumul pasionatilor de trenuri din România

Acest forum a fost creat pentru cei care iubesc cu adevarat trenurile din Romania!
 
AcasaAcasa  CalendarCalendar  FAQFAQ  CautareCautare  ConectareConectare  InregistrareInregistrare  

Distribuiți | 
 

 Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Urmatorul
AutorMesaj
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 754
Varsta : 30
Localizare : Iasi
Reputatie : 3657
Data de inscriere : 26/09/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Mar 19 Mai 2015, 16:24

Dionis a scris:
Bine, dar nu ar trebui sa fie "\V" pe acelasi indicator in cazul iesirii pe firul din stanga? Sau ma gandesc ca poate ar mai fi o explicatie. Dat fiind faptul ca este marcat "X III", daca ar fi semnal de linie comun cu linia 4, atunci s-ar aprinde cifra 4 verde, daca ar fi liber de la linia 4. Insa din cate stiu, in gara de Nord sunt astfel de semnale doar la liniile 11, 12, 13, 14, daca nu ma insel. S-ar putea sa fie si complet inactiv scratch
Semnalul in cauza este semnalul de iesire de la linia III ,iar panoul stins  are o utilizare multipla astfel:
  1 pentru iesire pe firul din stanga( se admite utilizarea unui panou suplimentar pentru aceasta indicatie,dar si utilizarea indicatiei pe acelasi panou cu cel de directie) ,
   2 indicatorul distanta pana la semnalul urmator mai mica de 700m,adica sageata alba cu varful in jos.
Totodata aici se utilizeaza suplimentar acest panou cu dublu rol pentru  simplul fapt ca  linia oblica nu poate fi afisata in acelasi timp si cu directia de mers ,priviti atent imaginea  si observati ca nu are cum sa mai fie langa V si linia oblica.
Conform R 004 Semnalul in cauza are urmatoarea compunere
-indicator numeric al vitezei reduse dupa semnal in zeci de km/h , cu cifre de culoare alba ;
- unitate optica -galbena
                    -verde
                    -rosu
-indicator numeric al vitezei reduse la semnalul urmator,cu cifre de culoare galbena,in zeci km/h sau o sageata  alba cu varful in jos pentru "Lipsa distanata de franare".
-indicator de linie( nu e cazul) ,directie ( este separat),lipsa distanata de franare,iesire pe linia din stanga a caii duble ,cazul nostru aici;
-unitate optica  alb lunar ( pentru manevra);poate fi folosit si pentru indicarea iesirii pe linia din stanga caii duble ca si in cazul semnalizarii cu doua  trepte de viteza ( clasic).
  R004 : La semnalele  care indica atat directia de mers cat si iesirea trenurilor pe linia din stanga caii duble este permisa afisarea acestora pe acelasi  indicator sau pe indicatoare separate.Se admite ,de asemenea ca semnalizarea iesirii pe linia din stanag caii duble sa fie realizata  folosind o unitate optica la fel ca  la semnalizarea cu doua trepte de viteza ,conf art 29.
Sus In jos
Dionis



Numarul mesajelor : 164
Varsta : 34
Localizare : Paris
Reputatie : 1005
Data de inscriere : 12/05/2015

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 14:54

Salutare!

Am din nou o intrebare legata de semnalizarea TMV. Daca o statie este inzestrata cu semnale TMV la intrare si la iesire, dar semnalul ce urmeaza dupa semnalul de iesire este un semnal de trecere cu BLA 3i, atunci va arata sau nu, semnalul de iesire, indicatia verde clipitor (specifica BLA 4i) ?
Sus In jos
https://train-sim.ro
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 754
Varsta : 30
Localizare : Iasi
Reputatie : 3657
Data de inscriere : 26/09/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:03

Dionis a scris:
Salutare!

Am din nou o intrebare legata de semnalizarea TMV. Daca o statie este inzestrata cu semnale TMV la intrare si la iesire, dar semnalul ce urmeaza dupa semnalul de iesire este un semnal de trecere cu BLA 3i, atunci va arata sau nu, semnalul de iesire, indicatia verde clipitor (specifica BLA 4i) ?

Nu exista BLA3I, este BLA clasic sau BLA 4I, cu sau fara TMV !

Revenind la intrebare, va arata acest lucru doar daca sectia este cu BLA 4I ! Este indicatie specifica BLA 4 I, facand anume distinctia intre verde clipitor afisat la semnalul prevestitor pe sectie TMV si cel de pe BLA 4I, care este corespondent in BLA clasic cu galben clipitor la prevestitor.
Sus In jos
Dionis



Numarul mesajelor : 164
Varsta : 34
Localizare : Paris
Reputatie : 1005
Data de inscriere : 12/05/2015

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:08

Deci din ce spui tu, Andrei, poate sa fie BLA 4I si pentru semnale DTV si pentru TMV? Stiu ca este acea placuta care delimiteaza sectia cu BLA 4I (inceput si sfârsit). Si deci sunt si semnale TMV pe sectie cu BLA clasic (cu 3 indicatii, de acolo am scos eu denumirea, incorecta, de 3i)?
Sus In jos
https://train-sim.ro
Costin.H

avatar

Numarul mesajelor : 654
Reputatie : 3506
Data de inscriere : 15/12/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:13

BLA 3I inseamna semnalizare cu 3 indicatii: rosu, galben si verde, sau altfel spus, cel putin 2 sectoare de bloc sunt libere;
BLA 4I inseamna semnalizare cu 4 indicatii: rosu, galben, verde clipitor si verde, sau cel putin 3 sectoare de bloc sunt libere;

Daca intr-o statie exista semnalizare cu "TMV", atunci niciun semnal nu va avea indicatia de Galben Clipitor.

Referitor la intrebarea lui Dionis: depinde unde se termina BLA 4I. Daca e in dreptul semnalului de iesire, atunci acest semnal nu va mai avea indicatia de Verde clipitor. Daca e la urmatorul semnal, atunci semnalul de iesire va indica verde clipitor.
Sus In jos
Dionis



Numarul mesajelor : 164
Varsta : 34
Localizare : Paris
Reputatie : 1005
Data de inscriere : 12/05/2015

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:29

Imi cer scuze daca insist, dar tot nu am priceput daca poate sa existe semnal DTV (clasic) pe o sectie cu BLA 4i, macar teoretic vorbind?
Sus In jos
https://train-sim.ro
Costin.H

avatar

Numarul mesajelor : 654
Reputatie : 3506
Data de inscriere : 15/12/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:49

Nu cred ca exista semnal clasic (poate semafoarele mecanice). Doar semnalizarea s-a schimbat si s-a adaugat indicatia de verde clipitor (care o poate indica orice semnal clasic Smile).

Se putea alege la doua trepte de viteza urmatoarea combinatie pt BLA 4I: verde --> galben clipitor --> galben --> rosu ??? Smile
Sus In jos
Dionis



Numarul mesajelor : 164
Varsta : 34
Localizare : Paris
Reputatie : 1005
Data de inscriere : 12/05/2015

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 15:59

Pai galben clipitor e specific la BLA clasic. Eu vorbeam daca la un semnal DTV de intrare sau iesire poate sa apara indicatia de verde clipitor, daca ele sunt puse pe o sectie cu BLA 4I. Acum eu nu am auzit in realitate de un astfel de caz. Stiu doar ca BLA 4I se foloseste acolo unde se circula cu viteza peste 120 si acolo sunt doar semnale TMV.
Sus In jos
https://train-sim.ro
NicuS
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 1014
Localizare : Bucuresti
Reputatie : 2906
Data de inscriere : 23/07/2012

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 16:32

În concluzie:
- BLA clasic/ BLA 4i face referire la culorile pe care le poate arăta un semnal;
- DTV/ TMV fare referire la vitezele pe care le poate prevesti/impune un semnal: în cazul DTV ai fie VS (galben, galben - clipitor, verde), fie Viteza Redusa (galben - galben sau verde - galben). Am făcut abstracție de cazul abaterilor cu viteză sporită și semnalizare clasică (ca la Apahida sau ca pe 900 - îmi scapă exact stația) sau de vitezele V1 impuse de inductorii de 1000Hz aferenți semnalelor. În cazul TMV poți avea în abatere orice viteză constructiva, fapt semnalizat pe teren de cifrele indicate pe panourile aferente semnalului (3, 6, 8, 10 sau cât suportă macazul respectiv).

Legat de întrebarea ta: semnalul de ieșire va arăta verde simplu.
Sus In jos
dan tm
V.I.P Member
V.I.P Member


Numarul mesajelor : 4593
Reputatie : 5845
Data de inscriere : 16/07/2014

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 17:25

Semnalizarea clasica CFR (BLA)mai foloseste semnalul de viteza sporita in abatere, acela cu banda orizontala verde sau galbena?

Adica la Apahida si la Cernele sau unde e indicata in livret?Eu am vazut la Tecuci Nord dar mi s-a spus aici pe forum ca nu se mai foloseste
Sus In jos
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 754
Varsta : 30
Localizare : Iasi
Reputatie : 3657
Data de inscriere : 26/09/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Lun 15 Iun 2015, 21:52

DOAR pe BLA4I poti avea verde clipitor, care are indicatia de liber cu viteza stabilita,semnalul urmator este pe liber cu viteza stabilita;semnalul care urmeaza dupa semnalul urmator ordona oprirea!
Pe TMV verde clipitor vei gasi DOAR la semnalul prevestitor ( sau cu functie) care totodata afiseaza( prevesteste) viteza redusa la semnalul urmator.
Diferenta intre cele doua verde clipitor este urmatoare:
Pe BLA4 I acesta arata in mod cert numarul de blocuri libere ( 3 sectoare libere);
Pe TMV simplu acesta prevesteste abaterea la primul semnal cu viteza prevestita la indicatorul luminos de viteza afisata sub unitatile de culoare;face rolul galbenului clipitor de pe BLA clasic . avand suplimentar indicatia de viteza prevestita ( teoretic sporita ca de aia sa vrut TMV,practic a iesit un" basm" !)

Pot fi semnale TMV pe sectie fie BLA ,fie BLA4I ,fie cu dependenta de excludere, fie pe cale libera (teoretic).
Pt exemplu Statia Focsani are semnale TMV ,dar este pe sectie cu BLA,clasic, dar ,de exemplu de la Ploiesti Sud ai TMV cu dependenta directa spre Ploiesti Vest adica semnalul de iesire de la sud spre vest si de la vest la sud face Si functie de prevestitor al semnalului de intrare in urmatoarea statie.
Pentru o corecta interpretare iti trebuie in cele mai multe cazuri informatii la nivel local despre dotarea si configuratia sectiilor precum is PTE-ul sttaiilor, pentru a putea avea o certitudine despre ce si cum este.
Viteza sporita in abatere nu se mai foloseste la semnalizarea clasica cu doua trepte de viteza ( si nu sa folosit niciodata la BLA ci doar la semnale de ramificatie/intrare/iesire).
Nu se putea alege combinatia pentru "Se putea alege la doua trepte de viteza urmatoarea combinatie pt BLA 4I: verde --> galben clipitor --> galben --> rosu ???" din simplul motiv ca este exclusiv cu 2 trepte de viteza, redusa sau stabilita, iar galben clipitor are alta indicatie, in schimb se utilizeaza verde clipitor-verde-galben-rosu la BLA4I;
Sus In jos
Dionis



Numarul mesajelor : 164
Varsta : 34
Localizare : Paris
Reputatie : 1005
Data de inscriere : 12/05/2015

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Mar 16 Iun 2015, 15:51

Va multumesc pentru raspunsuri insa niciunul dintre voi nu-mi da acel knock-out response la intrebarea mea. Asa ca o reformulez:
- Pe o sectie BLA 4I, pot sa fie amplasate semnale DTV ?
- Daca da, atunci semnalul de trecere, care face si functia de prevestitor va putea avea urmatoarele indicatii:

  • Rosu
  • Galben
  • Verde clipitor
  • Verde
  • Galben clipitor (daca urmeaza liber cu viteza redusa)


Asta ma intereseaza pe mine.
Sus In jos
https://train-sim.ro
NicuS
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 1014
Localizare : Bucuresti
Reputatie : 2906
Data de inscriere : 23/07/2012

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Mar 16 Iun 2015, 16:12

Eu zic așa: nu are niciun sens DTV pe secție cu BLA 4i: modernizările de până acum au presupus înlocuirea completă a semnalizării. Cum a menționat și Andrei mai sus, există TMV pe secții cu BLA clasic (Focșani, Craiova, Brașov etc.), dar atât.
Teoretic combinația propusă de tine ar putea fi valabilă (atât timp cât instalația electrică și informatică poate acest lucru), dar nu are niciun sens. BLA 4i si TMV merg mână în mână (și mai rar, când dăm peste o eurogară, și TMV + BLA clasic).
Sus In jos
@ndrey
V.I.P Member
V.I.P Member
avatar

Numarul mesajelor : 754
Varsta : 30
Localizare : Iasi
Reputatie : 3657
Data de inscriere : 26/09/2009

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Mar 16 Iun 2015, 19:26

Dionis a scris:
Va multumesc pentru raspunsuri insa niciunul dintre voi nu-mi da acel knock-out response la intrebarea mea. Asa ca o reformulez:
- Pe o sectie BLA 4I, pot sa fie amplasate semnale DTV ?
- Daca da, atunci semnalul de trecere, care face si functia de prevestitor va putea avea urmatoarele indicatii:

  • Rosu
  • Galben
  • Verde clipitor
  • Verde
  • Galben clipitor (daca urmeaza liber cu viteza redusa)


Asta ma intereseaza pe mine.

Nu, prevestitorul va avea verde clipitor cu dublu rol, cum am scris mai sus si doar la prevestitor, si doar pe BLA 4 I !
Sus In jos
Teodor



Numarul mesajelor : 3307
Reputatie : 5795
Data de inscriere : 18/04/2011

MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   Mar 16 Iun 2015, 20:20

Andrei, verde clipitor poți întâlni și la semnalul de intrare, spre exemplu, nu este musai să fie doar la prevestitor. De exemplu, verde-clipitor cu cifra 3 pe indicatorul luminos prevestitor de viteză. La semnalul de ieșire ( să presupunem că nu există semnal de parcurs ) vei avea verde cu cifra 3 sus, deci liber cu viteză redusă, etc ( nu este musai să fie neapărat verde, am dat doar un exemplu ).
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)   

Sus In jos
 

Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 

 Subiecte similare

-
» Semnale luminoase cu trepte multiple de viteză (TMV)
» Semnale luminoase
» Semnale mecanice (Semafoare)
» M 800 : Bucuresti Nord - Fetesti - Constanta - Mangalia
» Băile Herculane (900)
Pagina 5 din 11Mergi la pagina : Înapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 9, 10, 11  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Forumul pasionatilor de trenuri din România :: INFRASTRUCTURA FEROVIARA :: SEMNALIZARI-