Forumul pasionatilor de trenuri din România
Bine ați venit pe Forumul pasionaților de trenuri din Romania.
Sper ca ceea ce veți gasi sa va fie de folos!

Forumul pasionatilor de trenuri din România

Acest forum a fost creat pentru cei care iubesc cu adevarat trenurile din Romania!
 
AcasaAcasa  CalendarCalendar  FAQFAQ  CautareCautare  ConectareConectare  InregistrareInregistrare  

Distribuiti | 
 

 Zone Neutre

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos 
Mergi la pagina : Inapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6  Urmatorul
AutorMesaj
cont dezactivat .



Numarul mesajelor : 3053
Reputatie : 5504
Data de inscriere : 03/09/2010

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Sam 17 Mar 2012, 19:02

Raduku09 a scris:
Salutare tuturor.

Asi dori si eu sa stiu daca este cu putinta si daca se poate realiza,sa aflu raspunsul concret la cateva intrebari:

1.cate puncte de zona neutra sunt in tara noastra?,doresc sub forma de lista,exemplu: N puncte neutre:intre statia X si statia Y,chiar si daca se afla pe racorduri,insa mai ales m-ar ajuta daca are cineva timpul si documentatia necesara sa realizeze o harta a infrastructuri CFR(doar linii)cu amplasarea zonelor neutre,sau exemplu: Intre statia X si statia Y si harta (din acea zona cu amplasamentul)
Foarte multe . De ex intre Simeria si Targu Jiu sunt 4. Intre Simeria si Cluj sunt 6. Intre Simeria Arad sunt 6. Intre Arad - Timisoara sunt 2 . Intre Timisoara si Craiova cand am fost ultima data erau 12 . Intre Tg Jiu si Craiova sunt 2
Sus In jos
Raduku09



Numarul mesajelor : 169
Varsta : 25
Localizare : Brasov
Reputatie : 2366
Data de inscriere : 08/12/2010

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Sam 17 Mar 2012, 19:06

multumesc.o idee care mi-a venit dupa postul tau.cine poate sa afac un tabel cu magistrala si numarul de zone si liniile simple si la fel numarul de zone.

multumesc frumos pentru toate informatiile care le aduceti pe forum Very Happy
Sus In jos
https://www.youtube.com/user/razvan170
nenuandrei
V.I.P Member
V.I.P Member


Numarul mesajelor : 1563
Varsta : 25
Localizare : Bucuresti Nord
Reputatie : 3510
Data de inscriere : 16/09/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Sam 17 Mar 2012, 19:06

Pe M800 cate zone neutre sunt?
Sus In jos
http://www.youtube.com/user/nenuandrei1
cont dezactivat .



Numarul mesajelor : 3053
Reputatie : 5504
Data de inscriere : 03/09/2010

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Sam 17 Mar 2012, 19:17

Uita-te intr-un videoclip care este facut de la urma vagonului si numara . Nu e greu.
Sus In jos
Vitosa



Numarul mesajelor : 4701
Reputatie : 7197
Data de inscriere : 08/01/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Sam 17 Mar 2012, 19:29

nenuandrei a scris:
Pe M800 cate zone neutre sunt?
11
Sus In jos
nenuandrei
V.I.P Member
V.I.P Member


Numarul mesajelor : 1563
Varsta : 25
Localizare : Bucuresti Nord
Reputatie : 3510
Data de inscriere : 16/09/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 18 Mar 2012, 13:47

Vă multumesc de răspunsuri
Sus In jos
http://www.youtube.com/user/nenuandrei1
Luna



Numarul mesajelor : 1467
Reputatie : 3574
Data de inscriere : 18/03/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:06

Eu credeam ca zona neutra are rol de protectie in anumite zone, pentru a prevenii electrocutari, insa vad ca altu ar fi scopu, scop ce nu prea l-am inteles eu bine cred. Prima intrebare, curentul e alternativ in Romania la calea ferata ? A doua intrebare: frecventele curentului inainte si dupa zona neutra nu sunt sincronizate ? Sau de ce se pune problema sa nu se scurcircuiteze firul de contact de dinainte si de dupa o zona neutra ?
Sus In jos
cortexedge
Administrator
Administrator


Numarul mesajelor : 3112
Reputatie : 6488
Data de inscriere : 20/08/2008

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:09

Da, curentul e alternativ.
SEN(sistemul energetic national) e compus din retele de curent trifazate(fazele R, S, T) defazate la 120 grade una de cealalta. Frecventa e aceeasi pe fiecare faza, si anume 50Hz, insa momentul trecerii sinusoidei tensiunii prin valoarea 0 e diferita la fiecare faza. De asta se face deconectarea locomotivei la trecerea printr-o zona neutra.
Sus In jos
Luna



Numarul mesajelor : 1467
Reputatie : 3574
Data de inscriere : 18/03/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:23

Nu stiu de ce aveam dubii uneori ca poate in Romania e curent continuu. Cu aia m-am lamurit acum. Cu privire la sinusoidala, habar nu am ca nu corespunde momentul trecerii la orice statie de transformare din tara/nu corespunde intre cele 3 faze (sunt electrician amator avansat, dar credeam ca intreg sistemul energetic national respecta atat frecventa cat si sincronizarea trecerii prin valoarea 0).

Sunt curios insa daca si in alte tari exista zone neutre/exista si alte solutii tehnice decat zona neutra pentru a nu bubui statiile de transformare. Sa alimentezi intreaga retea feroviara de la acceasi transformator ma gandesc ca nu prea e posibil, sau cel putin nu fara conductoare de 2 metrii grosime si/sau tensiuni deosebit de mari.
Sus In jos
DUAL
Administrator
Administrator


Numarul mesajelor : 7723
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 10226
Data de inscriere : 05/01/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:28

Pai ce e asa greu ?Defazarea e decalata cu 2pi/3.Daca nu ar exista zonele neutre,si fazele ar avea contact direct ar intra in scurtcircuit.Frecventa e respectata,sincornizarea nu au cum sa o respecte din moment ce sunt 3 faze diferite care provin din aceeasi sursa.
Sus In jos
cortexedge
Administrator
Administrator


Numarul mesajelor : 3112
Reputatie : 6488
Data de inscriere : 20/08/2008

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:33

Ca electrician, ar trebui sa stii chestiile astea. Sunt principii fundamentale in domeniu.
Uite sinusoidele celor 3 faze:


Materiale de studiat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-phase_electric_power
http://en.wikipedia.org/wiki/Three-phase_AC_railway_electrification
http://en.wikipedia.org/wiki/Polyphase_system
Sus In jos
Luna



Numarul mesajelor : 1467
Reputatie : 3574
Data de inscriere : 18/03/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:42

Am zis ca sunt electrician amator, nu am vreo scoala in domeniu sau curs, iar de lucrat nu am lucrat niciodata la curent trifazic. My bad, acum am realizat cum e cu fazele, dar locomotiva nu e alimentata pe trifazic. M-am exprimat si eu putin gresit, eu credeam ca exista un sistem de sincronizare a ,,momentului 0" al frecventei in intreaga retea feroviara nationala (si nu numai), nu prea ma gandeam la alimentarea anumitor portiuni pe o faza, alte portiuni de cale ferata pe alta faza si deastea.
Sus In jos
DUAL
Administrator
Administrator


Numarul mesajelor : 7723
Localizare : Hunedoara
Reputatie : 10226
Data de inscriere : 05/01/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:45

Cortex e taticu aici Very Happy,fiecare bucata de catenara dintre 2 zone neutre e alimentata dintr-o faza,urmatoarea din cealalta,etc.Zonele neutre delimiteaza fazele si sursele.La fel si la tine acasa monofazicu de la priza provine dintr-un traf (cu 3 faze RST(rosu galben si albastru)).La trifazice fara decalare nu ar functiona aparatura.

Sus In jos
cortexedge
Administrator
Administrator


Numarul mesajelor : 3112
Reputatie : 6488
Data de inscriere : 20/08/2008

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Dum 22 Apr 2012, 23:50

Nu e alimentata trifazic, dar e alimentata dintr-o retea trifazica. Nu ar fi posibila sincronizarea intre faze, deoarece nu exista o retea de alimentare dedicata, cu generare separata, special pentru CF. Daca s-ar sincroniza fazele, ar deveni retea monofazata si nu si-ar mai avea rostul. Sistemul trifazic e folosit pentru a reduce stresul electrodinamic din generatoarele electrice, aflate in centrale.

Asa cum zice si Dual, casa ta e alimentata de pe o faza, in timp ce vecinul e alimentat de pe alta. Daca ai putea sa-ti transferi calculatorul din priza ta, intr-o priza a vecinului instantaneu, ar face poc.
Sus In jos
Luna



Numarul mesajelor : 1467
Reputatie : 3574
Data de inscriere : 18/03/2011

MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Lun 23 Apr 2012, 00:02

cortexedge a scris:
Nu ar fi posibila sincronizarea intre faze, deoarece nu exista o retea de alimentare dedicata, cu generare separata, special pentru CF.
Despre alimentarea locuintelor stiam, la fel stiu ca daca iau o faza de la vecinu si masor intre faza lui si a mea cel mai probabil am 380 de volti. Stiam si de motivul sistemului trifazic, dar partea de mai sus chiar nu o stiam. :O Eu eram sigur ca e o retea dedicata doar cailor ferate, fiind totusi cred eu cel mai mare consumator electric din tara. Credeam ca sunt si magistrale electrice de inalta tensiune (110 kv) dedicate doar caii ferate. Thanks pentru explicatii
Sus In jos
Continut sponsorizat




MesajSubiect: Re: Zone Neutre   Astazi la 09:56

Sus In jos
 

Zone Neutre

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus 

 Subiecte similare

-
» Zone Neutre
» Zone fara semnal 2G/3G in tren
Pagina 2 din 6Mergi la pagina : Inapoi  1, 2, 3, 4, 5, 6  Urmatorul

Permisiunile acestui forum:Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
Forumul pasionatilor de trenuri din România :: INFRASTRUCTURA FEROVIARA :: INFRASTRUCTURA-